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是先有鸡还是先有蛋?

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发表于 2009-5-2 07:30:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
先有鸡还是先有蛋之争,之先有鸡
  从生物进化论观点说来当然是先有鸡后有蛋。大家都知道生 物是从低级到高级,从水生到陆生,由简单到复杂逐渐演变 的。鸡属于鸟类,是从爬行类进化而来,而爬行类又是从鱼 类进化而来,鱼类则源自无脊椎动物。我们知道低等生物是 靠自身分裂来繁衍后代,鱼类爬行类则是产卵,当进化到相 当程度时候第一枚蛋产生了。如何界分蛋和卵呢?很简单, 蛋是硬壳的,而卵是软壳的。所以我们可以理解到,当生物 不再分化,而产生了一个卵,那么这个生物就是卵祖,同样 第一代的鸡是从卵而来,它下蛋之后成了蛋之祖。故先有鸡 后有蛋。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:31:46 | 显示全部楼层
驳先有鸡,立先有蛋
   上面说的很明白,但是也是极其荒诞的,界分蛋和卵的软硬 度如何掌握?其变化不是立杆见影的,而是逐渐推进的,我 0.01mm的厚度可以算蛋,那么0.009mm怎么就不能算是蛋非要 成为卵了呢?我认为先有蛋。首先当一个物种进化到具有完 全的鸡的特征的时候才能称之为鸡,那么那个蛋就是鸡之祖 ,而下蛋的那个家伙因为离鸡还差那么一点,所以不是鸡, 由此可以得出先有鸡。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:32:41 | 显示全部楼层
驳先有蛋,二立先有鸡
  的确事物是由量变到质变的,但是科学就是科学,科学也是 有其界定的,比如酸碱度,以7为标准,小则酸,过则碱。这 是人所共知的。所以蛋是蛋,卵是卵。至于对方所说的鸡之 祖实在是贻笑大方。我们讨论的问题是先有鸡还是先有蛋, 蛋当然是鸡蛋了。你所说的是那个家伙的蛋,而非鸡蛋,那 么恰恰也证明了我所说的先有鸡后有蛋。这是一个常识性的 问题,鸡蛋自然是鸡所下,而鸡本身就是由鸟类逐步进化而 来。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:33:51 | 显示全部楼层
再驳先有鸡,二立先有蛋
  如果对方想要那么说的话我也没有办法,那么可以说我没人 类也是在天天变化的,是不是说哪一天我们就要成为非人了 ?因为科学证明人类的很多器官都是处于退化之中,比如说 我们的智齿,现在很多人类都不再生长智齿,那么原来的界 定是,人类32颗牙齿(当然磕掉等意外伤害不记),是不是 说现在那些28颗牙齿的已经不是人类,这就显得非常好笑, 十分荒诞了。什么是鸡?什么是蛋?这是最基本的知识,我 先前所说之鸡是具有完全鸡特征之鸡,不是一个数据。对方 想说那个蛋不是鸡蛋实在是好笑之极,能孵出鸡的蛋不是鸡 蛋还是什么??非要说成是那个家伙的蛋,好笑啊。你可知 道那个家伙下了几个蛋?难道说下的各个相同?各个都可以 孵出鸡来?不能,只有这一枚是,所以这一枚理所当然是鸡 蛋,当然也是那个家伙的蛋,这是不矛盾的。所谓龙生九子 各有不同,这一枚怎么说都是鸡蛋。故言之,先有蛋。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:34:12 | 显示全部楼层
二驳先有蛋,三立先有鸡
  对方提出了这样一个概念,很好。龙生九子,九子各不同。 但是我突然发现对方可能忽视了一个极其重要的问题,对方 实际上可能已经陷入一个思维陷阱。我要问?鸡之祖一定是 由蛋生的吗?难道不是其他吗?尽管按照生物进化规律我们 一般认为作为鸟类的代表之一,当鸡成为鸡时,其产生的途 径最大可能就是由蛋而生,但是我们绝对也不能排除其他! 不过我们可以肯定,鸡下蛋。如果说鸡由他径而生,那么毫 无疑问先有鸡,但是同时我可以大胆地说,如果途径正如我 们一贯所预想的话也是先有鸡后有蛋。我想问的是龙生九子 生的是九个龙蛋还是其他蛋?同样那个家伙下了几个蛋,比 如说有孵出鹌鹑的,有麻雀的,有孔雀的,还有就是鸡,难 道谁会天真地说它下了一个鹌鹑蛋,一个孔雀蛋,一个麻雀 蛋,一个鸡蛋?同时对方是在明显地混淆视听,按照生物进 化规律那个家伙本应该是很接近鸡了,即便它的蛋暂时不能 孵化出鸡来,那么其后也必然有着鸡的诞生。所以我坚持我 的观点,那个家伙下了一个蛋,孵出一个鸡,是为鸡之祖。 而那个蛋非鸡蛋,因为孵化不光是蛋本身的原因,还在于气 候,环境,等一系列因素,只有孵出鸡之后所下的蛋才能成之为鸡蛋。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:34:36 | 显示全部楼层
三驳先有鸡,终立先有蛋
   对方说的很好,不过事实上混淆视听的是阁下而不是我。首 先对方故意提出一个豁然率的问题,以期压制我,我可以说 生物的变异不是如你所说那样的,这是一个量变到突变的问 题。鸡是由一步一步进化而来的,由蛋卵而来毫无疑问可言 ,原因我已经重复很多遍了,就无须赘述。中国传统的龙生 九子,虽然各有不同但是都属于龙种,同样那个家伙所下的 蛋无论如何不同,它所孵化出来的也将差之毫厘。难道说我 们还要将蛋分化 为公鸡蛋,母鸡蛋,黑鸡蛋,白鸡蛋?这是 毫无必要也是纯粹多余的。总之那个家伙下了一个蛋,孵出 一只鸡,那么我们还有必要去争论这只蛋是不是鸡蛋吗?对 方所谓的环境因素都是次要的,难道说在水边就孵化出天鹅 来?最多也就是影响一些无关痛痒的细枝末节,比如毛色体 质等,我们不能因此而否认它是鸡蛋的事实性。而下蛋的那 个家伙确实还不能称为鸡,那么我们还需要去否认那么一只 鸡蛋吗??当然是先有蛋后有鸡!!
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:35:32 | 显示全部楼层
终论
   实际上这是一个我们的一个常识性的意识错误。比如我们将 鸡甲所生之蛋冠名为蛋甲,蛋甲生鸡乙,鸡乙生蛋乙,事实 上鸡甲与鸡乙不同,蛋甲与蛋乙不同,他们都是在不断变化 或者称之为进化中的,只是我们习惯性的将他们分为鸡和蛋 而忘却了其差别.
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:36:36 | 显示全部楼层
个人倾向先有鸡。这其实是一个逻辑问题。这个问题的对象是“鸡”和“蛋”,我们首先要对这两个对象定义。如果鸡是现在的鸡,不是鸟,不是始祖鸟,不是其他会飞的长翅膀的比如鸟人;而蛋是现在的蛋,鸡蛋,不是恐龙蛋也不是鸟蛋,就是我们平时看得到整天吃的蛋,那么就有一下推论。
首先从生物学,历史角度来说,世界上本没有鸡,等到恐龙进化了就有了长得像鸡的恐龙。恐龙是恐龙蛋里面生的,这个就不多说了,单说长得像鸡的恐龙慢慢进化,就进化成长得像恐龙的鸡,所以说这个东东生的蛋就不能说是恐龙蛋而是鸡蛋,所以先有鸡再有蛋。
从哲学上说,因果因果,当然是有因才有果。那么什么是因,什么是果呢?字面上,蛋当然是果。但是很多人不能接受。不过因果循环,到底怎么循环的,这个因果论是不能解释的。其实哲学就是捣糨糊,这个很不可信。
从经济学上讲,先有鸡还是先有蛋根本就没有讨论必要。通过经济学无法对本命题进行论证。
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:39:21 | 显示全部楼层
就这个问题到现在科学家都没有解答出来,恐怕没有人能正确回答您的问题。
楼上的其实也是无稽之谈~~~~
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 楼主| 发表于 2009-5-2 07:41:23 | 显示全部楼层
先有鸡,还是先有蛋?这是一个流传很广的古老问题。人类常把它当作一个无法回答的问题。因为:
     说先有鸡,那么,这个鸡从何而来?当然是从蛋里孵出来的,岂不是蛋比鸡早;
     说先有蛋,那么,这个蛋从何而来?还不是鸡生的,岂不是鸡比蛋早。
     也许你会说:世界上并没有最早的鸡,也没有最早的蛋。鸡生蛋,蛋生鸡,可以上追到无穷远,本来就不存在什么先有鸡,还是先有蛋的问题。
     这种说法是不对的。科学告诉我们:万物都有历史。大量的事实证明,地球不是从来就有的,地球上的生物不是从来就有的,鸡也不是从来就有的,地球上确实应当有最早的鸡和最早的蛋。所以,先有鸡,还是先有蛋,这个问题是有意义的。
     基督教认为:上帝造人,上帝造一切生物,上帝也造了鸡。既然上帝是造了鸡,那就是先有鸡了。按照这种说法,最早的蛋是鸡生的,而最早的鸡是上帝造的。
     这个答案倒简单,可它是错的,因为根本就没有上帝。生物学的研究已经证实:现有的生物是在亿万年漫长的时间里,由无机物到有机物,由无生命到有生命,由单细胞到多细胞,由低级到高级,逐渐进化来的。
     具体说,鸟类是由爬行类的一支进化来的;而鸟类中的某一个分支,又演化成了现代的鸡。古往今来的鸡虽然很多,可总是有穷只,它们组成一个“有穷集”。这里面,总有一批是最早的。
     怎样从鸟类中演化出鸡的呢?
     这是一个渐变过程。简单说:鸡的祖先,因为遗传性的改变产生出一些蛋,这些蛋孵化成最早的鸡。以后,又发生变化,才逐渐出现我们现在看到的鸡。
     现在,问题已经水落石出了。关键在于,孵出了最早的鸡的蛋,有没有资格叫做“鸡蛋”?要是它可以叫做“鸡蛋”,答案就是先有鸡蛋,而最早的鸡蛋,不是鸡生的;要是它不能算是“鸡蛋”,答案就是先有鸡,而最早的鸡,是从一种不叫“鸡蛋”的蛋里孵出来的。
     这样看来,只要我们把鸡蛋的定义弄清楚,问题便很好解决了。也就是说,全体鸡蛋组成的集合,究竟包括哪些元素!要是规定:鸡生的蛋才叫“鸡蛋”。那么,答案一定是先有鸡。要是规定:孵出鸡的蛋就算“鸡蛋”。那么,答案一定是先有鸡蛋。
     这样看起来,要弄清一个问题,讲清一个道理,有关的集合的元素一定要交代清楚!
     研究推理的学问叫做逻辑学。这个例子,说明逻辑学和集合论是紧紧地联系在一起的。

     ????????摘自《帮你学数学》(中国少年儿童出版社)文/张景中
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