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楼主: 倚槐卧雪

[联盟成员作品]脏话与苍蝇 (请联盟成员出手评论)

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发表于 2009-4-14 20:42:30 | 显示全部楼层

回 楼主(倚槐卧雪) 的帖子

脏话如果真的有人肯汇集一下,早就可以出这样的一本书。====这是个不错的建议,不知有无勇士出来承担这个重任,嘿嘿~~
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:42:48 | 显示全部楼层
金风细雨楼:

         看过诸位出手,还是过瘾两字。文怕认真,尤其是几个人一起认真,不得了。把我所想的,没想的,没想好的都说得差不多了。
        关于这篇文章,婉言和副科所强调的这个比喻的确是成文动因,如果没了这个苍蝇的比喻,我想这篇文章我是没什么新的东西可写的,也就不会写这个老话题。所以文中我一直努力模糊苍蝇与脏话这两个概念,希望在结尾可以实现二者为一体,看来这部分还是有点嫩,我需要再考虑。
        至于脏话的根治。以及可不可以再拓宽思路,我想起的话其实还有许多,就是怕把文章弄得冗乱起来,反正我不可能一篇短文囊括一本书的研究,草稿时就没都写进来,最后定稿时还是遵照大家建议,尽量考虑下深度广度吧。
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:43:50 | 显示全部楼层
剩翼:

        跟着来挑毛病:
        1、第一段说自己"没有能力,兴趣以及勇气去看全这本书,"后面却说"它只是说出了一个众所周知的事实,脏话遍布世界。"既然没看全,是否有权说"它只是说出"呢?再有,《脏话文化史》从题目看,似乎不只是一本"脏话大全",所以,说它只是说出脏话遍布世界,却是为何?既然是文化史,总该就脏话与文化传承的关系等等作些阐发,不太可能只是把世界各地的脏话汇编在一起,从而只是告诉读者:"世界哪里都有脏话"。所以,如果从《脏话文化史》开始文章,那么多少要写点书中的观点,至少要和文化沾点边,否则还不如干脆不写这本书,直接从第二段开始算了。
        2、第三段,"毒害小了,却泛滥开来,正是最可怕的事。"我倒是觉得脏话泛滥开来不是其"减毒"之后的事情,正如作者所说,脏话遍布世界,而且竟可以成为"文化史",可见无论是时间和空间,脏话都"泛滥",这与"毒害小了",似没有传承关系。这样,"最可怕"的提法也值得怀疑。如果说"毒害小了,却仍然泛滥,正是最可怕的事。"还说得过去。不过,既然古往今来,脏话总是泛滥,那么毒害小一点,总还是好的,所以"最可怕"就又有些说不通了。
        3、第四段,写"也许是因为当时只有小孩子打的缘故,时至今日苍蝇依然飞舞得乐观。"似乎是在表明作者认为脏话之所以存在,正是因为没有全民行动起来,加以抵制的缘故。我们似乎有个习惯,遇到一些问题,总是会不自觉地想"如果天下所有人都……那么……",把一个"质"的问题,轻而易举的化约为一个"量"的问题。我个人不太同意这样的简单处理。我倒是想问问,为什么这个"天下归一"的理想从来都没有实现过呢?为什么所有人都知道脏话是"脏"的,却依然千百年来口口声声"脏"之不倦呢?当我们感叹"要是所有人都动手……"且慢!先想想为什么不会"所有人"都动手?甚至从来没有"所有人都动手"过?
        新中国开始那几年,所有人动手清理卖淫,一时间天下真的好像清静了许多,但然这所有人中有人愿意,也有人不愿意,这是靠行政强制来进行的一场全民运动,而现在,卖淫在中国已经处于半合法状态,就算是当年,也不一定没有,只是转入地下罢了。我这里不想谈卖淫的善恶判断,我只想说,强制性文化建设的屡战屡败,是个值得深思的问题。文化,无论是健康和丑恶的,其中包含着人性中最最强韧的因素,是即使强大如国家机器的法律也无法毕其功于一役的事实存在。在考虑各种各样的解决办法时,都不能忽视这一存在。懂得人性的有限和不完美,恰恰是走向真善美的起点。
        4、最后几段是我比较欣赏的段落。但也有些遗憾,没有深入下去,停留在不可能一夜之间消灭,但不要放弃希望的劝诫上,这虽然不错,但这样的劝诫似乎也是一个"众所周知"的事实。本来用苍蝇作比,又谈到基因问题,似乎已经触及到了文化传承的本质,但可惜没有沿着这条路走下去,提出令人耳目一新,或者至少是能激发深层思考的观点。或许,这是篇幅所限。此外,说"现在脏话的毒害有减少的趋势",其实也是一条线索,沿着这条线索,或许也可以达到有益的结论,比如什么是毒害减小?脏话的能指与所指的分离嘛……为什么会形成这种所指的飘移?如果有一天脏话的能指失去了所指,那它还是不是脏话?……这当然是我自己的思路。或许金风确实不想在这篇小文中走得太远。
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:44:25 | 显示全部楼层
金风细雨楼:
老剩真厉害,几巴掌每一巴掌都有效,我都接受,本来打算马上修改发出的,有了你的这几巴掌,我还得好好改些加些了
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:45:10 | 显示全部楼层
金风细雨楼:

    以下是引用剩翼在2006-12-9 12:32:00的发言:
    3、第四段,写"也许是因为当时只有小孩子打的缘故,时至今日苍蝇依然飞舞得乐观。"似乎是在表明作者认为脏话之所以存在,正是因为没有全民行动起来,加以抵制的缘故。我们似乎有个习惯,遇到一些问题,总是会不自觉地想"如果天下所有人都……那么……",把一个"质"的问题,轻而易举的化约为一个"量"的问题。我个人不太同意这样的简单处理。
    我最佩服的老剩这段,把你的刻薄淋漓显示出来,就是一下子把我揭露得赤裸一般难受,不给缓冲。呵呵。这也是最痛快的地方,我当时可不真的就是这心理,简单约化推给天下人......回去我思过去
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:46:20 | 显示全部楼层
凤凰琴:

        汇总联盟赏析意见:
        这篇散文特点是语言辛辣,哲理深刻,更值得一说的是一个角度问题。
        脏话,无论是在中国还是在世界,确是一种普遍的存在.普遍得几乎让人熟视无睹见怪不怪了.能够想起以这样的司空见惯甚至是视而不见的存在为立意,去铺陈一篇文章,首先要有对事物的洞察力.然而对于一篇文章来说,更重要的是找出一个角度来。虽然是“老”的话题,也要写出“新”的感觉来。
        脏话??文明??教育。“苍蝇”是“脏话”锁定的一个载体,进行一个巧妙的设喻,通俗易懂,让阅读更直观,衔接自然生动。将脏话喻为苍蝇,实在是一个新颖也贴切的比喻.二者的社会效果,传播繁殖以及一些本质特性的相似,成为本篇文章构成的框架。把苍蝇与脏话巧妙地结合起来,看似很随意,却要花费许多心思。时代一直在发展,人们的思想也在进步,只是一些恶习现在仍未得到改善,本文就此话题做了揭露,进行深刻的反思,通过一层层的分析然后交给读者一个关于社会的空间思考。脏话和苍蝇,也暗喻了目前社会主流文化的缺失,非主流文化的昌盛,表达了作者内心中对文化的担忧,并借北京某报记者之口进行了正面的呼吁:从我做起,还世界一份清净。
        正如小时候我们老家苍蝇几乎是满天飞,在城市居住了几年,发觉我们的周围已经很少看到苍蝇了。说明一个城市的进步,环境的整洁,与苍蝇的多少还是有着很大的关联。正如说脏话也一样,如果城市进步了,人自身的素质提高了,那么,人人都会以说脏话为耻,到时自然而然就会杜绝说脏话这样的事。
        文章用了嘲讽的语调诉说着,有如“爱之切,恨之切”之感。但我们相信,只要我们全民的素质提高起来,让城市整洁文明起来,到时自然就会杜绝说脏话,也就会看不到苍蝇到处满天飞。
        全文看似随意自然,其实作者在布局谋篇上是用了心的。从引起话题,到排查根源,再到数其危害,直至最后积极呼吁,文章的编排上是花了心思的.这样,也在力求层次清楚,脉络清晰.漫不经心的语言看似简单,实则意味深远。 文章的整体风格是一种含蓄的”辣”,比如:许多孩子的家长知道孩子说了脏话,会很着急很生气地责问:“你(以下作者删除几字)跟谁学的?”这样话语我们并不陌生,它虽不是脏话得以传成不绝的全部原因,但是其中一个很重要的原因,这一层意思,文中并未直说,但读者都读的出来。这样的文字处理,使得文章耐读耐品,饶有回味。
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 楼主| 发表于 2009-4-14 20:47:08 | 显示全部楼层
凤凰箫:
    这一篇是联盟成员作品,在发到散文坊前已经在联盟场地发出,由诸多成员进行了集体修改完善,大部分修改意见已经体现在现在的作品之中。所以,联盟不再汇总本篇的修改意见,本文初稿以及修改意见保存在联盟场地,有兴趣的文友可以点联盟地址,参观本篇文章修改过程。
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