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楼主: 空阶蕉雨

中国人为何勤劳而不富有

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发表于 2010-12-22 22:47:08 | 显示全部楼层
因为,我不是一个体制决定论的信仰者。我不认为几种政体之中有某种政体能优越于其他几种之上,所以,我不会拥护任何一种政体,但我会否定那种以为体制改变就能解决问题的简单看法。就像我不是一个宗教或者文化决定论者,也不是人种决定论者一样。

中国人在两千多年前的战国时代,以为在儒道法墨几家思想中有一种比其他思想更优秀的思想,结果,法家的秦统一了六国,又迅速地崩溃,之后两千年的中国历史,实际上从没有一种思想成为唯一的治国思想,而是外儒内法实道,一边严刑峻法,一边道德仁义,一边又讲究修养生息,读遍资治通鉴,每一个名臣贤相都追求的是与民休息不折腾。

再看看法西斯覆灭之前的人种决定论,也曾经风靡一时,当时在整个欧洲,甚至美国知识界政治界上下,法西斯的人种决定论的信仰者为数不少,各国很多上层知识精英和内阁成员即使不是纳粹,也是雅利安人种优秀的信仰者,德国人两次奇迹般地崛起,更坚定了他们的信仰。但是,现在我们来看,这群信仰人种决定论的精英是不是就比我们的分辨能力或者智商就低呢?

再说说体制,三十年前读书那会,我就买过一本书,叫《凄壮的祭坛》,几年后这书就和当时名噪一时的《河殇》节目一样被禁,所以可以知道当时我的思想,倾慕改革变法,痛恨旧制度,可以说,当时的我比现在很多的右派JY更激进,以为体制和儒家思想是一切症结所在。尤其是从那种一直受鼓吹自家伟大的教育后看到现实,很容易偏执和激进,当时改革开始,西风东渐,觉得人家为什么都那么美好,就像网上所说的,就连人家民主国家的男男女女看起来都比我们精神饱满相貌堂堂,呵呵,幸好,我过去也不是人种决定论的信仰者。距离产生美,于是不再限于一些自由学者传达的启蒙思想,而是自我主动去读,去看,这下就坏了,原来,学者们只把花儿给我们看,孔雀后面的屁股却比我们自家屁股的丑陋也不相上下。

话扯远了,继续说体制。关于政体的战争,历史上很有名的就是希腊人战胜波斯人的希波战争,从来都被誉为民主战胜专制的的战争,历史教科书讲到这里,都千篇一律地以此证明民主比专制的优越性和先进性。但是,战争之后的故事,我们的历史书很多就不怎么讲了,希波战争之后,希腊世界里分为两大阵营,更民主点的雅典,和更专制点的斯巴达,之后三十年的伯罗奔尼撒战争,结果是采取君主制度的斯巴达征服了雅典。

这个战争也很有名,有许多古代文献记载。但是,斯巴达虽然是君主制,但君主的象征意义更大点,其实际上,斯巴达的上层建筑更接近君主立宪制,下层建筑更是几乎完全的社会主义公社制的翻版,我深表怀疑马恩两位大大就是吸取了古代斯巴达的体制才萌发了共产主义的思想。接着说,即便如此,所有的史哲还是把古代斯巴达社会定义为民主社会。因此,斯巴达战胜雅典,还是民主内部的战争。

这之后,雅典衰落,斯巴达一家独大,因此,这又在爱好自由的希腊世界里埋下爆发的种子,一个其功绩可比任何伟大的希腊人物但名声却不怎么为人所知的人出现了,这个人就是底比斯的伊巴密浓达,不用说,我估计各位连听都没听过吧,就是这么个人他的业绩不下于任何伟大的希腊英雄和政治家,但他的名声却如此与他的功绩不相符合。这个人作为最为普鲁塔克倾慕的希腊人物,在《希腊罗马名人传》中专门为他写了一卷,他就是普鲁塔克心目中争取自由和民主反抗暴政精神的象征。伯罗奔尼撒战争之后,是他引导底比斯人在希腊世界里掀起了反抗斯巴达的战争,并最终解放了被斯巴达奴役了几百年的美塞利亚人,彻底摧毁了斯巴达这个既是军事民主制又是奴隶制的强权,并使斯巴达再也没有恢复元气。伊巴密浓达的理想就是要在希腊世界里建立起一个各个城邦自由民主的世界,使所有的希腊民族和城邦都能独立和自由地生存,是的,他做到了,他不仅击败了斯巴达,他还击败了后来的雅典,他使希腊世界第一次真正地实现了平等和自由。

但是,希腊世界因此受益了吗?仅仅在伊巴密浓达死后20年,整个希腊世界就被北方君主制的马其顿征服了,难道马其顿比希腊人曾经打败的波斯人更强大吗?不,是因为希腊世界衰弱了,波斯人入侵时,整个希腊世界虽然被斯巴达和雅典分治着,但也是他们联合起整个希腊世界对抗波斯人,而伊巴密浓达之后,希腊人虽然自由了,但却一盘散沙,没有了强权的制约,互相因为独立了平等了,也产生了许多“不可调和”的纠纷,爆发内战,当希腊人不再被希腊人奴役时,他们却立刻沦为被马其顿人所奴役。所以,后世学者对于伊巴密浓达的评价远没有领导希腊人反抗波斯人的雅典人地米斯脱克利和斯巴达王列奥利达高,学者们一致认为,是伊巴密浓达削弱了希腊的力量,是他彻底使希腊人走向分崩离析,他功不抵过,他带给希腊人的自由和民主,仅仅在20年后就被专制所统治。之后,希腊世界再也没有复兴过,马其顿之后,希腊人又试图借罗马人的力量来推翻马其顿人的奴役从而恢复自由,结果,罗马人打败了马其顿人,希腊依然只是更换了一个主子而已,就连伊巴密浓达的故乡,有着近千年历史的底比斯城,她不曾毁于希腊人之手,不曾毁于波斯人之手,也不曾毁于马其顿人,她却被罗马人夷为废墟,从此在消失。

扯了一个久远的故事,打字很辛苦,也许跟主题不搭。

作为一个不信仰体制决定论的人,我更相信政体循环论,什么时候采取什么政体才是一个合格的执政者。古典文明时代,民主制度只在一个人数介于几万到十几万的城邦里才能得到完美体现,否则,城邦就很容易因缺乏约束而导致放纵堕落。现在社会,因为交通与通讯工具的发展,以及官僚制度的发明,使一个跨越几千公里的民主国家成为可能,但是,我依然认为,现代社会,合适的政体只在充分考虑了社会生产力和物质基础的条件下,还要考虑文化背景以及内忧和外患的局势与环境,而不是一味地照猫画虎。否则,就会像我们现在笑话上个世纪的人种决定论者的幼稚一样,几十年或者百年后,要被后人笑话我们对体制决定论的信仰。
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发表于 2010-12-22 22:48:59 | 显示全部楼层
这个贴我精华了,虽然是转贴,但是后面大家的讨论气氛不错
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发表于 2010-12-22 22:56:50 | 显示全部楼层
你打得很辛苦,我听起来觉得自己的处境很糟。很可能那个合适的政体还没循环过来,我就挂了。杯具
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发表于 2010-12-22 22:58:20 | 显示全部楼层
民主的希望极小,我认为。我们村子里的村委选举,候选人都给村民送礼,老秦作何感想?
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发表于 2010-12-22 23:04:43 | 显示全部楼层
引用第22楼叶知小秋于2010-12-22 22:56发表的  :
你打得很辛苦,我听起来觉得自己的处境很糟。很可能那个合适的政体还没循环过来,我就挂了。杯具

那就在你没挂之前,自己去争取吧,你想要什么政体,你就去争取,就像支持卖淫嫖娼合法化,就得厚着脸皮在那帖子里顶在那帖子里回,声音虽小,总也是声音,总有人能看到了解到,也许看的人多了,支持的人多了,也就成了。

话说回来,我可没报什么希望在我活着的时候能享受到我认为的完美制度,世上的事从来是前人载树,后人乘凉,而且很可能后人乘凉的同时还要骂两声先人板板,我的先人种个树怎么种了个歪瓜劣枣树,不如隔壁的先人种了棵长西瓜的大树。
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发表于 2010-12-22 23:07:07 | 显示全部楼层
引用第23楼叶知小秋于2010-12-22 22:58发表的  :
民主的希望极小,我认为。我们村子里的村委选举,候选人都给村民送礼,老秦作何感想?


买票和政治献金不就已经是民主的一种吗,民主社会这不犯法,只有专制社会才把这定为收贿纳贿罪。
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发表于 2010-12-23 14:56:58 | 显示全部楼层
民主的表现形式也赶着潮流与时俱进,说不定拉拢选举人就是其中之一哩,呵呵~~
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发表于 2010-12-23 19:42:40 | 显示全部楼层
既然是循环的,干嘛争取呀?等着呗
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发表于 2010-12-23 22:08:49 | 显示全部楼层
即使是皇帝轮流坐,不争取恐怕一万年也轮不到头上,更何况人终有一挂,呵呵
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发表于 2010-12-23 22:15:29 | 显示全部楼层

回 28楼(秦王政) 的帖子

看看,终归是需要勤劳。争取也是勤劳,说明勤劳才有希望,嘎嘎
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