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楼主: 空阶蕉雨

中国人为何勤劳而不富有

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发表于 2010-12-18 12:31:07 | 显示全部楼层
邓小平不愧为经济大发展的总设计师。80年代末提出的“让部分人先富起来”,实质就是让一部分掌握“人脉”和“资源”的社会阶层快速完成资本原始积累,从而有了发展投资的基础。中国当代的“富一代”,多半靠“官倒”等所谓邪门歪道掘得第一桶金,完成积累,又摇身一变,成为发展的重要力量。同时,国家也聚敛起了大量财富,成为推动经济的主力。

很遗憾,国家及社会资本精英的原始积累??第一桶金,并非凭空而得,而是掏了你、我、他的口袋。于道德层面看,这很不堪,但从经济角度看,这又是必需的。

社会发展就是这样的,不是那些听上去很美的“勤劳致富”的口号能涵盖的。很无奈,但这是必然!
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发表于 2010-12-18 13:58:41 | 显示全部楼层
讨论的得很精采,但是没用的,让不让你富起来,决定权在决策人手里,在目前这种国际形势下,不可能让老百姓分得更多的蛋糕,会改善一些,期望值别过高。
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发表于 2010-12-18 20:59:16 | 显示全部楼层
付出与收入是否成正比,这要看标准是什么了,刀耕火种的起早摸黑怎么能跟机械化比呢,同样的付出,收入明显是天壤之别。个体的收益与整个社会的平均生产力有着紧密关系,国未富强,民富只能是空谈。一个生产力落后的国家,其国民的勤劳所得显然不能拿发达国家来衡量。在先天条件不足,不是富二代不是官二代,更没有过人的天赋,而后天又没有机遇没有贵人没有各种钻营的心机,那么也只能选择勤劳致富这所有致富途径中最愚公移山的一条路,也是成功几率最小的一条路。
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发表于 2010-12-18 21:49:36 | 显示全部楼层
结合楼上几位的观点,是不是可以这样认为:老百姓不用勤劳了,反正你也富不了。能保证饿不死即可?
在没有特殊才能的普通大众这里,勤劳是唯一的能够使自己富有的手段。我们这里种蔬菜大棚的,多的可以年入10万,很辛苦。
钱不自己去努力的挣,还希望分蛋糕时多切给自己一块?

一夜暴富总是少数,民间财富在一个较长时间相对安稳的经济发展期,是会慢慢积攒起来的。经过几辈人的勤劳努力,只要不被强行剥夺,是可以实现相对富有的。

要想快点实现,前提是消灭吸血鬼。吸血鬼太多,那就慢慢来。只要稳定。
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发表于 2010-12-19 08:57:21 | 显示全部楼层
很遗憾,社会必然是分阶层的。“吸血鬼”也罢,“勤劳大众”也罢,都是社会必然存在的阶层。只要商品和资本存在,“吸血鬼”必然存在,“勤劳大众”也必然存在。

社会是个宝塔形的结构,勤劳大众是底层,吸血鬼则是相对精英的阶层。统治者要做的事情是:搞好底层和上面几层的和谐,同时,留一个勤劳大众变成吸血鬼的通道,别让底层看不到上升阶梯,以免绝望而生事端。“勤劳致富”就是一贴给底层灌的药,告诉你只要安分守己,就会爬上去。

您要是还相信共产主义必定到来,那么,您可以相信这些层级的差别最终会消灭。你要是觉得社会很长一段时间必然存在商品和资本,您就死了消灭“吸血鬼”这份心吧。消灭了旧鬼必定产生新鬼。

衡量政府执政,您要看的不是他消灭哪个阶层,而是看他怎么去做润滑和调剂各阶层的事。衡量个人奋斗,则是看您怎么从勤劳大众爬升上吸血鬼或准吸血鬼那层。

从道德层面看这很残酷,但这就是社会。


                                                                                                            ??草头(用错马甲了)
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发表于 2010-12-19 14:33:43 | 显示全部楼层

回 14楼(慕容泊尔) 的帖子

呵呵,草头一不小心暴露了一马甲也
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发表于 2010-12-19 22:11:31 | 显示全部楼层
老百姓富有的意思,并不是让所有人都跑到金字塔尖上去。勤劳的意思,也不单单指去做苦力。不管什么时候,超级富豪总是比低层人数少得多,草头对社会宝塔形状的评述,我也是赞同的。

我所认为的富有,是一种底层群体财富上的提高。比如30年前,中国老百姓是相当的贫穷,现在日子有了质的变化。我们这里并不需要考虑贫富差距的问题,而是要考虑底线如何提高。

这个底层群体,【不包括某些因病致贫的人。】指的是健康的有劳动能力可以创造财富的人。在一个社会环境相对稳定,开明的前提下,这些人是可以通过勤劳变得更加富有的。当然你要是觉得追不上比尔盖茨就是穷人,那就没办法了
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发表于 2010-12-20 22:35:06 | 显示全部楼层
勤劳与富有都得先有个比较级,所得与付出也需要有个比较级,不用跟比尔盖茨比,跟普通美国人比,你自然觉得自己的付出与所得不成正比,可与越南与印度比,你得感受又不一样,难道越南人和印度人就不勤劳?

关于这类话题与标题,其实本身就有一个有意误导的嫌疑在里面,把中国人三个字的定语去掉,比如为什么人们勤劳而不能富有,或许会让各种立场的读者少几分歧义的解读。

很多真理的话里面要夹杂着一些东西,其给人的意思就完全变味了,比如,人性是贪婪的,但加上为什么中国人的人性是贪婪的,其问话的意思就变味了。

呵呵,不想谈的太透,这样一类文章的作者也懂得传播自己的观点中也要夹杂着真理,因为不可能像马基雅维里一样,以自己的名义大胆提出,凡是欲成就大业的君主,必须欺骗臣民,而应该学习色诺芬,他认为传达隐藏着危险的真理时需要巧妙和审慎,而在我看来,传播隐藏着危险的谬论时,更要懂得将真理巧妙地夹杂在谬论中。
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发表于 2010-12-22 21:13:57 | 显示全部楼层
老秦这么说,比较接近另外一种真相,呵呵。

我发现一个问题,老秦总是无比真诚的拥护制度,凡是指责制度的,老秦总是予以反驳;同时老秦又是无比淡定的否定制度,说的都是制度的残酷和不可逆
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 楼主| 发表于 2010-12-22 21:53:03 | 显示全部楼层
引用第18楼叶知小秋于2010-12-22 21:13发表的  :
老秦这么说,比较接近另外一种真相,呵呵。

我发现一个问题,老秦总是无比真诚的拥护制度,凡是指责制度的,老秦总是予以反驳;同时老秦又是无比淡定的否定制度,说的都是制度的残酷和不可逆
呵呵,这么着是为了有更好更完美的制度吧。
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